“La Administración Tributaria necesita tener una buena relación con los asesores tanto fiscales como laborales”


ADADE es una organización de asesoramiento empresarial global compuesta por más de quinientos profesionales especializados en todos los ámbitos de la empresa que ofrece, además, un servicio global de alto nivel dirigido a organizaciones empresariales.

Nos encontramos hoy con D. Pedro Soler Macía, Presidente de este grupo empresarial. Con él vamos a compartir este tiempo de conversación en el que vamos a hacer un repaso a las novedades más candentes de la actualidad fiscal, contable y laboral.



Don Pedro Soler Macía, buenos días.

Respuesta: Hola, buenos días.

Pregunta: Aunque hablábamos brevemente en la introducción de esta entrevista de ADADE, me gustaría que explicara ¿cómo nace, cuál fue su desarrollo, dónde se ubican sus competencias y cuál es su posicionamiento actual dentro del sector?

R: Bueno, ADADE nació fruto de la relación que profesionales del país manteníamos... sobre el año ’92, precisamente coincidiendo con las Olimpiadas, nos reunimos y pensamos que podía ser una idea muy favorable el unir sinergias, apoyos, los que ya veníamos realizando, y entonces decidimos constituir la Asociación, la Agrupación de Asesores de Empresa, y concretamente fue en noviembre del ’92 cuando nos constituimos, y bueno, dirigido al mundo de la empresa: el asesoramiento integral de empresas. Ésta era la parcela a la que quisimos dedicarnos, ¿no? Básicamente, nuestra función, a diferencia de otros grupos también constituidos a nivel español como pueden ser Gestores, Graduados Sociales, digamos que nuestro asesoramiento básico va dirigido a la empresa en las tres parcelas fundamentales que son la fiscalidad tributaria, lo que es la gestión y asesoramiento laboral y lo que es la contabilidad y auditoría, ¿no? Todo ello forma un paquete hacia las PYMES, que son la gran masa de empresas españolas a la que nos dirigimos, constituyendo lo que podríamos llamar la verdadera consultoría. Es decir, nosotros somos un poco “asesores” y “formamos”, formamos a estas empresas en estas tres parcelas a las que luego, en el devenir de los años, hemos ido añadiendo lo que son alguna parcela muy vinculada a la empresa como puede ser en algunos despachos se han incorporado lo que es el “Seguro”, otros han tomado alguna otra rama pero muy vinculadas al mundo empresarial y al asesoramiento básico.

P: Comenzamos hablando y ocupándonos de las novedades más candentes del panorama fiscal. El Real Decreto Ley 2/2008, de medidas de impulso a la actividad económica, crea la nueva deducción por obtención de rendimientos del trabajo o de actividades económicas cuyos efectos, en la retención, se empezarán a notar en la nómina de los trabajadores del mes de junio y siguientes. ¿Qué opinión le merece la medida en general y el hecho que va a suponer para las empresas regularizar las retenciones a la mayoría de sus trabajadores?

R: Bueno, a ver, la medida es política. Las medidas políticas tienen un mucho de electoralistas. Y también una gran parcela de complicidad y problemática; es decir, es una buena medida... se podría haber tomado otra. Como política se dijo en un momento dado para apoyar un soporte de voto... Era generalista, 400 euros básicamente y, en principio, iba sólo dirigida a los trabajadores pero su aplicación empieza a ser compleja. Empieza a ser compleja porque va repartida en todo el año, se inicia en junio... Entonces el papel, el papel de los asesores, es un papel importante y además complejo puesto que todos los grandes operadores de software’s están ahora, en estos momentos, adaptando la aplicación de los 200 primeros euros del primer semestre, la adaptación repartida en seis meses y la verdad es que es muy compleja. Muy compleja y va a crear problemas. Va a crear problemas porque no se tiene en cuenta el cambio de trabajadores de empresas, cuando una empresa contrate a un nuevo trabajador tendrá que averiguar qué retenciones se le han hecho para globalizar los 400 euros... Es decir, es una medida política y electoralista. Por ahí muy bien. La práctica, compleja. Como todas las que se han dictado ahora, actualmente. Pero vamos, habrá que desarrollarlas, por supuesto.

P: Estamos inmersos ya en plena campaña del IRPF y quería preguntarle ¿cómo afronta un colectivo como el que usted representa esta época del año en el que la mayoría de los clientes tienen que pasar por los despachos?

R: Bien. Es una costumbre. Nosotros, en nuestro grupo, tengo que decir que, precisamente, es una forma, como muy bien me pregunta, de conocer a los clientes. De conocer, de refrescar... Es una entrevista en la que se habla de renta y se hablan de muchos aspectos. Es decir, es una visita digámosle obligada, como la visita al médico general. No es nuestra principal fuente de ingresos. Mayoritariamente, nuestros tenemos algún tipo de “iguala” con nuestros asesoramientos y en la mayor parte de los despachos la tenemos incorporada. Excepto rentas de algunos clientes que en las épocas pasadas de inversiones se dedicaban a ser pequeños inversores, con pequeñitas inversiones, y en algunos casos nos generan rentas súper complejas en cuanto a la cantidad de datos y anotaciones que hay que hacer. Pero, en principio, es un tema que incorporamos en nuestros servicios y, bueno, es una forma de hablar con el cliente, comentar situaciones, futuro, perspectivas de empresa... Bien, se doma bien. Es una toma de contacto viva con el cliente. Hay clientes que por circunstancias de PYMES los ves poco durante el año y, entonces, es una manera de contrastar opiniones. Es favorable, aunque es un esfuerzo de trabajo importante, muy importante.

P: La Agencia Tributaria, a través de sus órganos de comprobación e investigación, está llevando a cabo campañas de afloramiento de tramas de fraude fiscal, come en el caso de las cuentas en paraísos fiscales o serios controles en las devoluciones de IVA de determinados sectores. ¿Cómo perciben este aparente incremento en la investigación y comprobación por parte de la Administración Tributaria?

R: Bueno, la Inspección Tributaria siempre controla. Y también es cierto que se mueve en muchas ocasiones por sectores. Actualmente, hay una gran problemática en el sector inmobiliario pero hace cuestión dos o tres años, que era una problemática positiva, la Inspección también dedicó mucha inspección, digamos, valga la redundancia, a estas empresas por cuanto en muchos supuestos había compensaciones de IVA, por inversiones y demás, y era un sector especialmente rentable donde había mucha opacidad. La Inspección controla. Es cierto, es cierto, que ahora ha salido más a la luz pública el tema de Austria que, no debemos olvidar que, es un chivatazo. Es un chivatazo en el que se ha pasado información. Entonces la Inspección en estos casos va a “tiro dado”, ¿no? Y, si bien, no se puede utilizar, digámosle, directamente, sí que tácitamente la Inspección la ha utilizado en supuestos de empresas que tenían dineros, cantidades importantes, depositados en estos paraísos fiscales. Yo entiendo que la Inspección hace su papel. Y por nuestra parte, pues nosotros también tenemos que hacer el nuestro. No ha habido una masificación de inspecciones, no las ha habido. Es más, hay la anécdota de que en este año, no sé por qué motivo, quizás porque muchas de las empresas que estaban afectadas por las devoluciones de IVA correspondían al sector inmobiliario, y otras porque eran operaciones intercomunitarias y demás, la verdad es que la devolución este año ha sido uno de los años en la que la devolución de IVA ha sido la más rápida. Lo que no quiere decir que siempre, y habitualmente, en las devoluciones de IVA siempre tenemos que advertir a los clientes que Hacienda es más rigurosa. Y que puede, puede pasar inspección.

P: Algunos sectores profesionales demandan la regulación de las relaciones de los asesores fiscales con la Administración Tributaria. ¿Cuál es la particular visión de este tema en el colectivo que representa, y en general, de la denominada colaboración social y el papel que deben jugar los asesores fiscales?

R: En principio es favorable. Es favorable porque al igual que sucede en el sector de gestión laboral... A ver, la Administración tiene que tener una buena relación con los asesores tanto fiscales como laborales. Tiene que tener una buena relación y además la necesita. La necesita porque nosotros, por decirlo de alguna manera, le “ablandamos” o le “aplanamos” el camino con la información que le damos. La relación tiene que ser buena, lo que no impide que cada uno tenga su lugar. Todos sabemos que la Administración no te da nada. Y por lo tanto, nosotros como asesores, lo que tenemos que dar es la información adecuada y asesorar a nuestros clientes para que se dé en la mejor forma pero también en la forma en la que podamos aprovechar las ventajas, las pocas ventajas tributarias que pueda haber, pues para reducir el pago de impuestos o dar las salidas oportunas. Pero la relación tiene que existir. Tiene que existir. ADADE ha suscrito convenios con la Agencia Tributaria, a nivel nacional, con el tema de la aportación telemática de impuestos. También tenemos un convenio como empresa certificadora y dentro de las listas de asesores con convenios con la Agencia Tributaria somos, por la letra “A” de ADADE, somos el primer grupo asesor que ha suscrito un convenio con ellos. Y entonces entiendo que la relación tiene que ser buena. De amistad profesional. No de convivencia. No hay que malentender el que cuando yo manifiesto que haya una buena relación tenga que significar una problemática para nuestros clientes. Muy al contrario. El nivel de relación que mantenemos a nivel nacional también nos da fuerza como grupo para en un momento dado, si hemos de plantear algún tipo de queja o problemática con algún tipo de impuesto que consideramos que es injusto, que genera problemas en nuestras empresas, al ser un colectivo con representación por el acuerdo que mantenemos con ellos, también nos da fuerza para sentarnos en la mesa con Hacienda y decir “señores, nuestro colectivo se ve afectado por cualquier circunstancia”. Yo creo que las colaboraciones con la Administración han de ser siempre buenas. Cada uno en su posicionamiento pero han de ser buenas. La enemistad con quien realmente nos obliga al pago sería absurda.



P: Cambiamos de tercio para abordar ahora la actualidad en el ámbito laboral, ¿cuáles son a su juicio las principales medidas que debería acometer el Gobierno para aminorar los efectos de la actual crisis económica?


R: Bueno, a nivel laboral... la crisis es empresarial. Es decir, el soporte y la base empresarial y quien soporta los impuestos, mayoritariamente son las PYMES. Hay varias medidas que el Gobierno, no se atreve a tomar. Una de ellas, podría ser y ésta creo que es importante por ejemplo, con el tema de cotización a la Seguridad Social. Entiendo que esta cotización en este país es muy elevada y hay diferentes salidas para poder rebajar la cotización, bien como premios a la falta de siniestralidad de las empresas, por ejemplo, que en el Ministerio de Trabajo se habó de que se iba a hacer y no se ha llevado a la práctica, y esto rebajaría los tipos de cotización. Y también, el tipo de cotización, rebajarla, he hecho un apunte con los contratos temporales y la cotización, pero la empresa no lo nota. Yo entiendo que debería de haber una bajada en los tipos, en política de cotización laboral y en política fiscal que sí que se ha bajado para las PYMES, sociedades mercantiles... porque la pequeña empresa es la que sufre todos los garrotazos. Cuando la adaptación de los 400 euros y demás, la sufre la pequeña empresa, porque muchos asesores... no es la idea que ADADE mantiene, pero en algunos supuestos, si la problemática que genera al asesor la adaptación, porque esta medida de soporte nacional, a todos los trabajadores, la tiene que aplicar... es posible que le conlleve un sobrecargo en las cuotas de servicios. ¿ Quién lo soporta? La empresa. Entonces, yo entiendo que debería de subvencionarse, dar más ayuda a las empresas con menos siniestros, bajar los tipos de cotización. Es decir, algún tipo de soporte. A nivel fiscal, se ha hecho alguna medida algo más importante pero a nivel laboral, no se ha tocado ningún tipo y yo creo que es una medida que debería afrontar el Gobierno.



P: ¿Qué recomendaciones haría a una empresa que empieza a notar la pérdida de mercado, la reducción de beneficios y la posibilidad de tener una “plantilla sobredimensionada”?

R: El consejo es sencillo. Sería hacer un estudio, lo que se viene a llamar una auditoría laboral, de puestos de trabajo, de plantilla... y verificar realmente ante la producción, los puestos y la actividad que desarrolla, pues realmente los puestos de trabajo que a priori puede tener que eliminar. En función de este estudio, se puede preparar la flexibilización en base bien a despidos puntuales, o bien con un expediente de regulación. Hay que tener en cuenta que tal como está estructurado el sistema de expedientes y de reducción de plantilla con motivos, porque en este caso si estamos hablando de plantilla sobredimensionada es que está generando un sobrecoste. La estructura es que tenemos que ver un poco hechos consumados. Es decir, es buena la previsión para cuando realmente se empiece a ver y a verificar la disminución económica, pues entonces ya tener el planteamiento estructurado, y con un sentido común ver puestos y máquinas, verificar la reducción y verificarla conscientemente, y bueno, con sentido común se pueden realizar las cosas. Hay que estudiar bien puestos de trabajo o distribución productiva. Muchas veces, puede estar sobredimensionado porque se ha cargado mucho el departamento de administración, o hay que hacer inversión en maquinaria, y al hacerla han sobrado puestos de trabajo. Estas son circunstancias coyunturales que no van ligadas a la economía. Puede ser que por una compra de maquinaria se suprimen puestos de trabajo, pues en estos casos hay una causa organizativa que se puede reducir mediante un expediente de regulación. El empresario ha de estar muy atento y ha de ser empresario. No valen las expectativas, el ser empresario conlleva dos circunstancias importantes que es cuando hay beneficios reinvertir y guardar, y cuando no los hay aprovechar las reservas para capear el temporal. La estructura empresarial, no es efectivo y tesorería y cobrar sino reinversión. Cuidar los puestos de trabajo, los medios productivos, estudiar el mercado... es difícil ser empresario. Hay muchos, pero pocos que realmente lo sean

P: Vamos ahora con la actualidad en el ámbito de la contabilidad; Una de las críticas que hubo durante la elaboración y aprobación del nuevo Plan General Contable, fue el poco tiempo del que dispondrían los profesionales para su asimilación. Con el fin de facilitar este proceso de cambio contable, se permitió no tener en cuenta los efectos fiscales derivados de los ajustes contables como consecuencia de la primera aplicación del nuevo Plan General de Contabilidad, así como ampliar el plazo del pago fraccionado de abril del Impuesto de Sociedades . En la práctica, ¿cómo está siendo esta transición entre planes contables?

R: Está siendo difícil, porque en principio ha sido un poco precipitada. Y no se hicieron los cálculos adecuados de la repercusión que iba a tener. La prueba más evidente es que han tenido que dar unas moratorias en estas medidas de soporte por cuanto, si bien, se pensaba que la aplicación iba a ser totalmente neutra que no iba a generar más carga impositiva, en la práctica sí que era así. Así que de una manera apresurada, fuera de tiempo y quizás un poco, aunque como es una medida favorable se habla de ilegalidad, es obvio que si es favorable no debe ser ilegal. Pero fuera de plazo se prorrogó el plazo para el primer pago, hasta mayo, y se ajusto a las tributaciones que se habían realizado con el antiguo Plan Contable. Es decir, fue apresurada. Además, ha sucedido que los grandes operadores de software se han visto colapsados porque la demanda que ha existido de programas que adaptaran parte de las cuentas ha sido enormes, y varios operadores se han visto colapsados, por lo que ha habido una problemática. Nosotros, desde ADADE, a nivel de formación de nuestro profesionales desde finales del año pasado, tuvimos unos cursos formativos, en los que los ponentes eran los que habían dirigido la aplicación de la ley. Y a nivel formativo hemos podido afrontar con las mayores garantías el asesoramiento que teníamos que dar. Pero la práctica ha sido esta, hay problemáticas, y es más, como de costumbre la Agencia Tributaria, va a tener que dictar algún tipo de resolución porque se están planteando bastantes dudas. Es una medida que había que tomar, como siempre son medidas razonables, en este caso es directiva europea, pero se basa en el Plan Contable americano. Había que hacerlo, puesto que el sistema contable español que se aplacaba aquí era un tanto antiguo y las valoraciones y las imágenes de activos de las empresas era poco fidedigna, pero sin embargo es una medida, que entra como de costumbre un poco precipitada pero tenía que tomarse. Con esta medida, digamos con esta moratoria, ayudará a recolocar, pero se han creado dificultades, muchas dificultades.
 
P: Como hemos dicho, una de las medidas del Real Decreto Ley 2/2008, de 21 de abril, de medidas de impulso a la actividad económica, ha sido no tener en cuenta los efectos fiscales derivados de la primera aplicación del Plan General Contable de 2007. Y es que los efectos contables también han sido otro de los temores en la aplicación de las nuevas normas contables, ¿cree que las modificaciones en el texto refundido del Impuesto de Sociedades incluidas en la Ley 16/2007, de 4 de julio, de reforma mercantil en materia contable consiguen minimizar los efectos en la determinación de la base imponible a partir del resultado contable calculado bajo las nuevas disposiciones contables?

R: Le puedo dar una respuesta a priori, esperamos que podrá ser pero hasta que no haya pasado el capítulo del impuesto de sociedades que es para la próxima anualidad, con la práctica veremos realmente y con la aplicación de la moratoria y estas resoluciones o resolución vía reglamento que pueda hacer la Agencia Tributaria que aclare una serie de dudas, ésta es la que nos demostrará realmente si estas medidas van a ser adecuadas. Yo entiendo que lo van a ser, pero es una opinión. Hasta el año que viene, hasta que no llegue el Impuesto, no podremos saber si estas medidas han sido favorables. De momento, han hecho una mezcla entre lo que iba a aplicarse lo que se ha tributado... es decir, se ha tendido a establecer una estabilidad, mientras todas las empresas ya van aplicando el nuevo plan, e irán apareciendo las afloraciones de activos más ajustados a la realidad. Da una imagen más real de la empresa de la que hasta ahora contablemente se daba. Es decir, había una opinión contable de la empresa y una opinión real de la empresa. Ahora la tendencia es ésta, aunque también hay un capítulo que es el de las operaciones vinculadas, que también debe de aclararse porque también hay una tendencia y una fiscalidad detrás muy importante y esto va a requerir también un estudio real, las operaciones vinculadas y el tratamiento que deben darle las empresas, es un capítulo que va a generar mucha tributación.
 
P: Finalmente querría que nos explicara ¿ Cuáles van a ser las líneas de actuación para el futuro de ADADE?

R: Bueno las líneas de actuación, en principio las nuestras han sido siempre las mismas por cuanto son las lógicas. Una es la de expansión, nosotros estamos teniendo representación prácticamente en toda la nacionalidad española incluyendo Portugal que ya es una relación internacional. Luego expandirnos en Sudamérica, estamos ya en Perú, estamos en Venezuela, tenemos negociaciones con Chile y Argentina, aunque Argentina sigue estando muy inestable y por lo tanto uno de ellos es la expansión, porque nos interesa y de habla hispana porque a priori, es donde entendemos que más necesaria puede ser nuestra colaboración y reconocimiento. Y luego dos capítulos: el de la formación y el de la calidad de nuestros servicios. Hemos llegado ya a acuerdos a nivel de una sociedad paralela para certificarnos ya todos los despachos totalmente en nuestro servicio. Ello implica un autocontrol, una autorregulación de funcionamientos, y la formación porque la formación es indispensable en nuestra profesión y más en un tema tributario laboral que es cambiante y que constantemente hay que estar formándose, y apostamos por la formación. Tenemos un departamento de formación, también tenemos la intención de crear una Fundación para apoyar el tema de fundación, incluso dar premios a trabajos formativos porque al fin y al cabo, somos los que tenemos que estar más formados para poder dar un mejor asesoramiento a nuestros clientes. Y trabajar, porque el trabajo enriquece y es muy importante. Trabajar en estos tres objetivos

Don Pedro Soler Macías, Presidente del Grupo empresarial ADADE, le damos las gracias por esta entrevista en la que hemos tocado tantos temas, y por habernos ayudado a ver la actualidad desde distintos puntos de vista para Datadiar.tv.

Muchas gracias.

R: A ustedes, gracias